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Argentina 10 años atrás

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JCDENTON

Titán del ping
Titán del ping

Mensajes: 2800

Registrado: 13 Jul 2003, 15:32

Nota 26 Oct 2011, 19:09

Argentina 10 años atrás




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Mal que nos pese a todos los que somos opositores al gobierno, no se puede negar que hoy en día estamos muy lejos de aquello. Parece más ciencia ficción que otra cosa, pero fue algo real...
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pacu

Discipulo del Picor
Discipulo del Picor

Mensajes: 9750

Registrado: 20 Oct 2003, 01:58

Nota 26 Oct 2011, 19:30

Re: Argentina 10 años atrás

Yo siempre mire destinos primer mundistas para rajar una vez que me recibiese... Hoy estoy mirando el distrito tecnológico de Parque patricios y otras cosas para empezar una Cooperativa de desarrollo de software. Las cosas cambiaron, y el mundo es otro.
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Brujah

Rompible
Rompible

Mensajes: 1753

Registrado: 14 May 2008, 15:25

Nota 26 Oct 2011, 23:07

Re: Argentina 10 años atrás

Me parece bastante errado atribuirle al gobierno K la mejoría del país, Argentina tuvo mucha suerte esta ultima década con las exportaciones. Cualquier otro candidato igual de inepto podría haber llevado igual o, probablemente, mucho mejor las riendas de la economía nacional.
Que el gobierno quiera auto adjudicarse una mejora como si fuese por su gestión y no por, como es de hecho, de circunstancias de escala global muy lejos de su control, me parece bastante de ultima.
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alejandrolnetto

Joven aprendiz
Joven aprendiz

Mensajes: 1486

Registrado: 20 Ago 2008, 10:36

Nota 27 Oct 2011, 10:10

Re: Argentina 10 años atrás

Che brujah que crisis mundiales economicas se desataron en la epoca de los 90 para que desencadene en la crisis del 2001?
Este es el primer gobierno desde la vuelta de la democracia que no solo tiene una gestion economica "aperturista", ni de ahogo de capital si no que no se endeudo. Fomento la fabricacion y la sustitucion de bienes intermedios importados por los de fabricacion nacional, con alguna que otra dispocision proteccionista al mercado interno. Que no sienta particular aprecio por el actual gobieno no puede cegarme a los hechos. Atribuirles la innegable mejora de la economia solamente al gobierno es tan obtuso como atribuirsela solamente a la coyuntura internacional o golpes de suerte.
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Ertai

Gitano timador
Gitano timador

Mensajes: 743

Registrado: 26 Ene 2003, 00:14

Ubicación: Capital Federal

Nota 27 Oct 2011, 11:11

Re: Argentina 10 años atrás

gestion economica "aperturista"? JAJAJAJAJ
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Therion

Gitano timador
Gitano timador

Mensajes: 672

Registrado: 26 Jul 2010, 19:44

Nota 27 Oct 2011, 11:16

Re: Argentina 10 años atrás

+1 a Ertai, Lo único que exportan es soja, a costa de hacer mierda el campo...
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alejandrolnetto

Joven aprendiz
Joven aprendiz

Mensajes: 1486

Registrado: 20 Ago 2008, 10:36

Nota 27 Oct 2011, 11:36

Re: Argentina 10 años atrás

Quize poner " no tiene un modelo economico aperturista" sabes que quiere decir? o te viniste a reir para no hacer un aporte serio?
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pacu

Discipulo del Picor
Discipulo del Picor

Mensajes: 9750

Registrado: 20 Oct 2003, 01:58

Nota 27 Oct 2011, 11:37

Re: Argentina 10 años atrás

Lo siguiente no lo digo por vos, Therion, porque no se que opinabas en ese entonces. Que quede claro.

Yo no entiendo a algunas personas. Hoy claramente dicen que el país está como está gracias a la soja y el viento de cola y despotrican contra esa infame planta desertificadora. El asunto es que en tiempos de "la 125", se pusieron codo a codo con los sojeros. WTF?
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Ertai tiene razón, pero Alejandro también la tiene.

La economía argentina no es aperturista. Y en este contexto, está bien que así sea.
El tema es que el grado de "apertura" esta mal manejado. Sobre todo en lo que se refiere a cultura y tecnologías que no son suplantadas por las "fabricaciones"(*). Los profesionales, investigadores y los estudiantes estamos condenados a vivir de PDFs pirateados y de libros/cursitos de garcas que nos cuentan cómo son los libros que no podemos importar y que no se editan en el país y que solo ellos pudieron comprar gracias a que salieron del país. Nuestra ley aduanera es retrógrada y favorece su uso y abuso por parte de sectores como UIA, que propone un modelo de ineficiencia subsidiada por la población para enfrentar el fantasma de las importaciones. Así se perpetúan modelos empresariales mediocres y no dispuestos al cambio y a la modernización que precisa el contexto global en el que vivimos.

Claros ejemplos de modelos empresariales mediocres, son los electrodomésticos de pobrísima calidad y altísimos precios que se fabrican o "fabrican"(*) en el país. Sobre todo en cosas esenciales para el confort hogareño como son los artículos de la "línea blanca" (calefones, lavarropas, termotanques, lavavajillas, tostadora, microondas, cocinas, anafes, etc.). El otro claro ejemplo es la dictadura de la industria editorialista que mencioné al principio del post. Solo se editan los libros que pintan para best sellers, con ediciones de pobre calidad y altísimos precios, no obstante, todo aquello que no sea "cultura general" no es editado en el país, ni importado, lo cual nos pone detrás en términos de acceso a la cultura, lo cual es preocupante.

El estado debe preocuparse por formentar una industria argentina AUTO-SUSTENTABLE. Es decir, que sea capaz de adaptarse y modernizarse para no depender exclusivamente de que el BCRA y la secretaría de comercio les ponga el microclima a la temperatura que ellos necesitan. Hoy creo que eso no se está logrando, porque el estado premia a los especuladores de siempre, que quieren salvarse ellos, a sus hijos y a sus nietos con 5 o 6 años de producción; y no alienta a la formación de otra mentalidad de la población empresaria que con el dicho de "el que se quema con leche..." justifican practicas espurias que todos nosotros pagamos a la hora de comprar sus productos. De más está decir que muchos de estos "empresarios" están dispuestos a tumbar cualquier gobierno que no esté de acuerdo con hacerles el microclima, como lo hizo la UIA varias veces en solicitadas en Clarin y La Nación tanto en el gobierno de NK como CFK.

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Alejandro tiene razón en decir que el viento de cola no es todo. Uno con viento de cola se puede ir bien al carajo. Prueba de esto es que China creció muchisimo en los 90's y demandaba comida que nuestros campos podían (y hoy pueden) suplir y podríamos haber tenido el "viento de cola" en esos momento también, si en latinoamérica y especialmente en Argentina, no se hubiese decidido jugar a "¿quién le chupa mejor la pija a los yankis?".

Otra prueba de que con el viento de cola tambien se puede ir rumbo al naufragio es el "milagro chileno" del que tanto se hablaba. Nos contaban que Chile era una especie de Noruega sudamericana, y hoy vemos que en realidad es un país con una gran desigualdad social y con sus sistemas educativo y sanitarios totalmente en crisis, donde el 80% de la gente piensa que no tiene futuro con ese rumbo y no aprueba la gestion recién electa de Piñera.



(*) ensamblar no es fabricar.
Última edición por pacu el 27 Oct 2011, 11:59, editado 2 veces en total
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chukkaster

Perico parlanchí­n
Perico parlanchí­n

Mensajes: 437

Registrado: 19 Ene 2006, 17:44

Nota 27 Oct 2011, 11:52

Re: Argentina 10 años atrás

Lo tengo que decir, nobleza obliga: totalmente de acuerdo con el post de pacu.

Discrepo solo en lo de los electrodomesticos de pobrisima calidad fabricados en el pais, existen pero tambien hay fabricas que producen productos muy buenos.
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Akito

Titán del ping
Titán del ping

Mensajes: 3886

Registrado: 19 Feb 2008, 07:55

Ubicación: Olivos

Nota 27 Oct 2011, 11:53

Re: Argentina 10 años atrás

Alguien se acuerda del chino que lloraba desconzoladamente y atras paso uno con el arbolito navideño jajajja lo que me rei ese dia.

Estamos mejor sin duda. K le dio estabilidad y con la banca peronista pudo gobernar. Yo particularmente no estoy de acuerdo con el manejo de la economia pero siendo opositor no puedo engar la realidad.

pd: ayer soñe que la presidenta me preguntaba que necesitaba olivos y yo le preguntaba como estaban sus hijos jajajaja publicidad montonera me meten en los sueños!!!!!
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pacu

Discipulo del Picor
Discipulo del Picor

Mensajes: 9750

Registrado: 20 Oct 2003, 01:58

Nota 27 Oct 2011, 12:31

Re: Argentina 10 años atrás

pd: ayer soñe que la presidenta me preguntaba que necesitaba olivos y yo le preguntaba como estaban sus hijos jajajaja publicidad montonera me meten en los sueños!!!!!


hahahahah epic dream is epic
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alejandrolnetto

Joven aprendiz
Joven aprendiz

Mensajes: 1486

Registrado: 20 Ago 2008, 10:36

Nota 27 Oct 2011, 13:19

Re: Argentina 10 años atrás

Pacu no te mueras nunca...
Akito... estas jodido hermano... jodido...jajaja
Apoyando a Chuk yo tengo un seca ropa dream y su lavarropa que se la re banca!
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El Critico Citrico

Joven aprendiz
Joven aprendiz

Mensajes: 1164

Registrado: 08 Mar 2011, 13:23

Ubicación: Lemonia

Nota 27 Oct 2011, 14:07

Re: Argentina 10 años atrás

Siempre es viento de cola y suerte JAJAJAJAJAJAJAJA!!!!.
A la suerte hay que ayudarla y sin un plan que maximice el viento de cola te quedas en el mismo ligar.

TODO NEGATIVO!!!.
Criticar es un trabajo sucio pero alguien tiene que hacerlo... y a mí me encanta!!!.

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JCDENTON

Titán del ping
Titán del ping

Mensajes: 2800

Registrado: 13 Jul 2003, 15:32

Nota 27 Oct 2011, 14:54

Re: Argentina 10 años atrás

alejandrolnetto escribió:Atribuirles la innegable mejora de la economia solamente al gobierno es tan obtuso como atribuirsela solamente a la coyuntura internacional o golpes de suerte.


muy de acuerdo alejandro, las posturas extremas son inconcluyentes, tanto la de los que odian la gestión k como de los que la aman.

aunque también tenemos que atribuirle fácil un 30% de la mejora del país al fin de los 10 años de burbujeante convertibilidad, que fué lo que arruinó la poca industria que quedaba después del saqueo de los milicos. Llegar a $4 un dólar nos permite exportar a go-go y mantener a la gente más abocada al mercado interno que al externo. Sin ningunear claro las políticas proteccionistas y las restricciones a la importación. No todo en la vida es tener una pc último modelo a precio 1 a 1 :P
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pacu

Discipulo del Picor
Discipulo del Picor

Mensajes: 9750

Registrado: 20 Oct 2003, 01:58

Nota 27 Oct 2011, 15:28

Re: Argentina 10 años atrás

Sobre los electrodomésticos, me baso en lo que veo y mi experiencia con ellos. Cuando fui a comprar el led de 32, ensamblado acá (del cual no tengo quejas, salvo el precio), pude ver algunos modelos de cocinas, lavarropas, heladeras, calefones, termos, que eran de primeras marcas y dejaban mucho que desear. Sobretodo en cosas que hablan de amarretismo puro, como cables cortos, plasticos externos e internos de baja calidad. En algunos modelos, cosas mas graves como mala terminación de los enlozados, utilización de chapas endebles en cocinas y calefones.

Igual es como un "first world problem" si lo miramos comparativamente con el 2001 :)

Algo si me RECONTRA gustó que es producto de este proceso, es haber visto en canal encuentro que recuperaron la ex Aurora-Grundig y estan haciendo los míticos lavarropas indestructibles! La marca se llama Renacer. :)
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