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El futuro editorial (experimento)

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piojo

Titán del ping
Titán del ping

Mensajes: 3321

Registrado: 28 Feb 2008, 12:40

Ubicación: En lo más profundo del Caribe...

Nota 03 Feb 2012, 22:16

Re: El futuro editorial (experimento)

Como tradicionalista que soy, las revistas me encantan en papel. No hay nada como tenerla a mano y poder llevarla al ñoba. Se, para no ser obtuso, que los tiempos han cambiado y los medios de venta efectivos quizás sean otros (me refiero a la digitalización de los productos). Yo, ante esta nueva idea de proyecto, de todas formas me inclinaría a comprarla en formato papel.

Lamento no poder dar una mano Dan, pero aun no estoy en condiciones de comprometerme a nada. Suerte!!!
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kkuate

Guano de pantano
Guano de pantano

Mensajes: 9

Registrado: 14 Oct 2005, 15:50

Ubicación: La Plata

Nota 03 Feb 2012, 23:52

Re: El futuro editorial (experimento)

Dan escribió:Sí que se suele pensar en esto que comentás, kkuate. El tamaño de la revista es un tamaño que nos gusta (consideramos que los tamaños más grandes son más infantiles e incómodos, en cambio el tamaño que usamos nosotros está bueno para guardar, para llevar, meter dentro de una funda de notebook, etc. (y es más barato).

Es cierto, tiene la desventaja de no llamar tanto la atención como una revistota gigante.

Conseguir más inversores es complicado, tenemos uno y no es tan sencillo traer más. No digo que sea imposible, pero sí complicado.

Este proyecto nuevo está separado de la revista irrompible porque, como podés ver, no vamos a tener un inversor que corra el riesgo de perder guita por experimentar con la liberación del PDF o un sistema de distribución semi-delirante que nos deja afuera del circuito tradicional de kioscos de revistas (cosa que siempre se consideró un suicidio).

No podemos hacer ambas cosas, es decir distribuir por nuestra cuenta y al mismo tiempo por kioscos, por razones que serían jodidas de explicar.

Y luego está el tema de la continuidad. En el circuito tradicional, como el combo distribuidor-canillita se come el 58% del precio de tapa, más o menos, y se distribuye a ojo del distribuidor sin ningún tipo de seguimiento para el editor (sería bueno poder optimizar la distribución) o quedás hundido en montañas de revistas porque los kioscos están tapados últimamente, necesitás la guita de los anunciantes.

Es decir, casi se podría decir, que hacer la revista y distribuirla en kioscos te deja una ganancia paupérrima. Casi casi sería lo mismo imprimir la mitad de ejemplares y regalarlos a la salida de un shopping.

Para que valga la pena hacer la revista, tenés que tener una ganancia que permita absorber el costo de producción (que es en promedio la mitad del costo de impresión) y ahí es donde entra en juego la presencia de los anunciantes. En síntesis, con los avisos es con lo que las revistas suelen pagar las cuentas y ganar unos mangos.

¿El problema? No hay tantos anunciantes. La mayoría te da vueltas o prefiere pagar $30.000 por una página en Clarín. O bien, si invierten en otra cosa, es en Google o Facebook. Son pocos los que apoyan a las revistas de tecnología, y si lo hacen es porque entienden que apuntan directo al target y recién cuando prueban se dan cuenta que es mejor, en algunos casos, poner un aviso barato a una revista de PC que pagarle una fortuna a La Nación donde a la mayoría le importa un rábano la tecnología.

Sin una masa de anunciantes grande, imposible pasarse a mensual porque cada edición es un kilo de guita y no la recuperás por lo que explico más arriba. ¿Cuándo va a llegar esa masa de anunciantes? No sabemos. El camino es largo.

Este otro proyecto quizás tenga anunciantes, sería feliz. Habría que ver. Es parte del experimento. Si el sistema probara que la gente copa y dona o compra el impreso, y eso nos alcanza para hacerla y ganar unos sopes, se podría eliminar a los anunciantes.

Ah, y un detalle: Los anunciantes no ven potable un aviso en una revista digital de distribución masiva. Es mejor para ellos, de nuevo, publicar en Google o Facebook.


Ok !! gracias por tomarte tu tiempo en desasnar a este miko en lo que se refiere a editoriales o publicaciones impresas.
Realmente creo que lo más complicado es intentar esto en una realidad argentina en la que nunca se sabe que va a pasar mañana.
Siempre recuerdo cuando descubrí la Xtreme (alrededor del nro. 3) y pensé "esta es la revista que estaba esperando...", harto de leer montones de publicaciones de cuarta (principalmente españolas)
Bueno, habrá que esperar que los mercados maduren, que los auspiciantes sepan encontrar donde está su potencial cliente, que el costo del papel sea mas barato, que los intermediarios dejen de llevarse tanta porción de la torta por la que no trabajaron, etc, etc.
Por lo pronto, reitero mi apoyo en los proyectos que sus alocadas mentes iluminen (en papel para mi plis, ya me cansa leer en la PC, debe ser los años...) :)

Saludos !!!
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Dan

Dan
Dan

Mensajes: 3928

Registrado: 13 Ene 2003, 11:20

Ubicación: Dalaran

Nota 04 Feb 2012, 11:55

Re: El futuro editorial (experimento)

Yep. Algo seguro es que un proyecto así no funciona sólo digital. Ni sentido tiene intentarlo. Por eso la idea es que quienes quieran la revista en papel, la compren por anticipado o de última donen un manguito para hacerla. Y la liberamos en PDF, gratarola, para que todas la puedan ver, leer quizás, o incluso luego de verla en PDF prefieran comprar un ejemplar impreso.

El producto que tengo en mente está bueno, estoy seguro. No es de videojuegos, pero sí de cosas que nos gustan a todos, como la mitología lovecraftiana, el steampunk, lugares alucinantes, tatoos, robots, etc. Y quiero meterle alguna clase de juego también, para jugar con la propia revista, o por ahí un mini-relato estilo Elige tu propia aventura. No sé, la cabeza me da vueltas.
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Cepia

Titán del ping
Titán del ping

Mensajes: 2736

Registrado: 17 Jun 2008, 20:44

Ubicación: La Matanza

Nota 04 Feb 2012, 15:04

Re: El futuro editorial (experimento)

Dan escribió:El producto que tengo en mente está bueno, estoy seguro. No es de videojuegos, pero sí de cosas que nos gustan a todos, como la mitología lovecraftiana, el steampunk, lugares alucinantes, tatoos, robots, etc. Y quiero meterle alguna clase de juego también, para jugar con la propia revista, o por ahí un mini-relato estilo Elige tu propia aventura. No sé, la cabeza me da vueltas.


Che, está jugosa la idea! Con esto se estaría incursionando en un tipo de publicación exitosa en otras partes del mundo!

Inclusive, si llegan a publicar buenos relatos originales, quién dice que no puedan con el tieeempo reeditarlos luego como libros completos.
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darkshadow

Discipulo del Picor
Discipulo del Picor

Mensajes: 8354

Registrado: 21 Abr 2004, 14:29

Ubicación: Faerun

Nota 04 Feb 2012, 17:56

Re: El futuro editorial (experimento)

Che, digo yo, ojo con seguir y seguir contando el proyecto no vaya a ser que 2 meses antes de que salga la revista salga una exactamente de lo mismo con mucha mas guita y mas difusion y te garque el proyecto dan.
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Dan

Dan
Dan

Mensajes: 3928

Registrado: 13 Ene 2003, 11:20

Ubicación: Dalaran

Nota 04 Feb 2012, 18:06

Re: El futuro editorial (experimento)

No me importa, Dark. El proyecto es "libre". :)

Además, siempre fui un tipo que cree en que lo que cuenta es la ejecución. Por más que nos roben la idea, nunca podrían hacerla como yo pienso que sería, ni pueden robarme la visión del proyecto. Ni tampoco diseñar como Gaucho, por ejemplo.

Eso no significa, claro, que tras robarse la idea, el otro producto no vaya a ser mejor que el que consigamos nosotros. Sólo quiero decir que nuestro proyecto, si lo hacemos, va a buscar su identidad. Su alma. Eso es jodido, jodido. Pero es un arte que yo manejo.

(Sí, estoy tonteando, las revistas no tienen alma, lo sé, por favor no me devuelvan a St. Claire, pero basta que yo crea ese concepto para buscar la personalidad de una revista.)
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emulomano

Mico organillero
Mico organillero

Mensajes: 125

Registrado: 28 Mar 2010, 18:15

Nota 04 Feb 2012, 20:32

Re: El futuro editorial (experimento)

Dan escribió:No me importa, Dark. El proyecto es "libre". :)

Además, siempre fui un tipo que cree en que lo que cuenta es la ejecución. Por más que nos roben la idea, nunca podrían hacerla como yo pienso que sería, ni pueden robarme la visión del proyecto. Ni tampoco diseñar como Gaucho, por ejemplo.

Eso no significa, claro, que tras robarse la idea, el otro producto no vaya a ser mejor que el que consigamos nosotros. Sólo quiero decir que nuestro proyecto, si lo hacemos, va a buscar su identidad. Su alma. Eso es jodido, jodido. Pero es un arte que yo manejo.

(Sí, estoy tonteando, las revistas no tienen alma, lo sé, por favor no me devuelvan a St. Claire, pero basta que yo crea ese concepto para buscar la personalidad de una revista.)


Dan, las revistas si tienen alma... sino como se explica que al dia de la fecha algunos sigamos leyendo y releyendo las viejas XTREME PC :amor:
Claramente esa "magia" esta presente en la [IRROMPIBLES] y hasta en la vieja GAMER+, que dentro de sus tremendas limitaciones de tamaño y paginas supo entregar un par de lindas notas que cada tanto vuelvo a disfrutar.

Demas esta decir que el nuevo proyecto entusiasma y mucho, ojala se pueda hacer.

Saludos.-
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Cepia

Titán del ping
Titán del ping

Mensajes: 2736

Registrado: 17 Jun 2008, 20:44

Ubicación: La Matanza

Nota 04 Feb 2012, 20:51

Re: El futuro editorial (experimento)

los únicos seres sin alma son las mujeres y eso está cientificamente comprobado.
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Dan

Dan
Dan

Mensajes: 3928

Registrado: 13 Ene 2003, 11:20

Ubicación: Dalaran

Nota 04 Feb 2012, 20:55

Re: El futuro editorial (experimento)

Ando haciendo cálculos astrofísicos. Creo que es posible, aunque jodiiido. Para que resulte realmente, para poder pagar bien a los escritores e ilustradores, para tener un libro hermoso de 100 páginas, papel ilustración de 90 grs., tapa dura, lomo cuadrado, bimestral, y distribuirlo con la ayuda de almas generosas (que también ganarían unos mangos) tendríamos que tomar suscripciones por 5 números anuales y podríamos arrancar cuando se llegara al menos a 2000 suscriptores. Eso permitiría ahorrar una cantidad de guita y trabajo administrativo.

Liberamos el PDF, y le hacemos pito catalán a los distribuidores clásicos.

Habrá que ver si se llega a 2000 suscriptores y en cuánto tiempo. A prima facie, creo que se podría llegar, pero llevaría su tiempo. Lo interesante es que, una vez llegados, están asegurados los cinco números del año y en una calidad de colección que daría gusto tener impresa.
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Peluffo1969

Guano de pantano
Guano de pantano

Mensajes: 69

Registrado: 04 Jul 2011, 21:17

Nota 05 Feb 2012, 01:17

Re: El futuro editorial (experimento)

anotame, ya faltan 1999
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Dan

Dan
Dan

Mensajes: 3928

Registrado: 13 Ene 2003, 11:20

Ubicación: Dalaran

Nota 05 Feb 2012, 09:45

Re: El futuro editorial (experimento)

Hoy amanecí con nuevas ideas. Vamos a considerar que cada cinco números es una temporada. A fines coleccionables suena bien. Y se podría arrancar con los libros 1 y 2 mientras intentamos llegar a los 2000 suscriptores. Aunque tardemos cuatro meses, no importa. De paso se va a poder ver los PDF y saber lo que están pagando y lo que van a recibir.

La idea es que la edición impresa tenga, además, alguna diferencia con la edición digital, por ejemplo algunas notas más o algo así.

La guita para pagar el costo de producción iría saliendo de las primeras suscripciones y un poco también de las donaciones. El precio de la temporada completa rondaría (o debería rondar) los 200 mangos (o sea, en torno a los $40 cada libro, edición de lujo, 100 páginas, papel ilustración 90, tapa dura, lomo cuadrado, mismo tamaño que Irrompibles y con un contenido atemporal). Todavía no tengo los números reales de impresión, pero calculo por ahí.

El libro sería algo realmente lindo de tener. Quiero volcar toda la sabiduría de los escritores en cada tema, cosa que leer una nota sea inspirador y le mejore la vida a la gente. 500 páginas en total de algo nunca visto.

Sí, pasé una noche de mierda, muerto de calor y creo que tengo fiebre.
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Zripwud

Rompible
Rompible

Mensajes: 2240

Registrado: 16 Jun 2004, 17:01

Ubicación: Arriba a la izquierda

Nota 05 Feb 2012, 11:13

Re: El futuro editorial (experimento)

Si estas ideas salen después de sufrir tanto, te tapiamos las ventanas y no te dejamos dormir a la noche nunca más.
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Dan

Dan
Dan

Mensajes: 3928

Registrado: 13 Ene 2003, 11:20

Ubicación: Dalaran

Nota 05 Feb 2012, 11:33

Re: El futuro editorial (experimento)

Muhaha. El LSD es buenísimo, lo aprendí mirando Fringe.

Se me ocurre que el proyecto debería comenzar por reclutar distribuidores, ya que son imprescindibles en este contexto. El objetivo, como se sabe, es: mandar al carajo el circuito mafioso de la distribución estándar, que en vez de cobrar un precio fijo por ejemplar que distribuye te cobra un porcentaje del 50% o más.

La tarea de un distribuidor consistiría en:

- Retirar de la terminal de ómnibus local la encomienda con libros (capaz la podemos enviar directo a su casa).
- Entregar los libros a los suscriptores que pasen por su casa (ideal: en una reunión amistosa).
- Enviar libros por correo local a los suscriptores que no puedan pasar por su casa.
- Cobrarse $10 por libro. Yo le deposito a cada distribuidor su comisión y el costo de envío postal a los suscriptores locales, en caso de que los hubiere.

Los suscriptores, al momento de enviar sus datos, tendrán que elegir el distribuidor más cercano a su domicilio, si lo hubiere; caso contrario, tendrá que recibirlo por correo directo mientras no exista al menos un distribuidor en su provincia. Si ya hay uno en su provincia (y no puede acercarse físicamente a retirar), ese distribuidor se lo enviará por correo regional. De esa manera los envíos se harían muy rápido, porque las encomiendas desde Buenos Aires a las provincias demoran por lo general 24 hs. en llegar, y luego el correo local es más eficiente, barato y veloz.

¿Algún voluntario a distribuidor? Necesitamos que haya tantos como sea posible en todo el país.
:dead:
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Trigodon

Titán del ping
Titán del ping

Mensajes: 3837

Registrado: 22 Jul 2003, 13:33

Ubicación: Motel Bates

Nota 05 Feb 2012, 12:28

Re: El futuro editorial (experimento)

Como ya te dije, me pongo a disposición para distribuidor también, ningún problema.

Chao
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Dan

Dan
Dan

Mensajes: 3928

Registrado: 13 Ene 2003, 11:20

Ubicación: Dalaran

Nota 05 Feb 2012, 12:31

Re: El futuro editorial (experimento)

Buenísimo, ya tenemos en La Plata. :P
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