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Un problemita... se animan?

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fl4

Rompible
Rompible

Mensajes: 2218

Registrado: 15 Sep 2008, 06:01

Ubicación: Brc

Nota 18 May 2010, 17:57

Un problemita... se animan?

la cosa es que tal vez ni tenga solucion... no importan los valores sino las proporciones en este caso, lo que hay que sacar es ese fucking angulo!!! me dan una mano????

EDIT:
Mejor planteado:
Imagen

Número áureo
Imagen

Fórmula de la relación Áurea
Spoiler: mostrar
Para conseguir un número cuya relación con otro sea φ se puede utilizar esta fórmula:
Imagen
Siendo siempre a>b, a>0 y b>0
Si por ejemplo, queremos un valor áureo para 2 siendo éste el segmento menor, osea b, resulta que:
Imagen
Ordenando:
Imagen
Con la fórmula Cuadrática:
Imagen



Fuente: Wikipedia

----------------------------------------------------------------------------------------------


Imagen

Edit: Esta mal dibujado, H es la altura total desde el piso a la punta mas alta)marcado por lineas punteadas)... en el dibujo sobrepasa dicha medida
Última edición por fl4 el 19 May 2010, 11:29, editado 3 veces en total
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Brujah

Rompible
Rompible

Mensajes: 1753

Registrado: 14 May 2008, 15:25

Nota 18 May 2010, 18:31

Re: Un problemita... se animan?

A ver... nop, te juro que trate y trate, pero ni Taringa! ni Google me ayudaron, ergo; no tiene solucion posible (o no es lo suficientemente importante para ser resuelto aun). :blush:
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Chrono79

Rompible
Rompible

Mensajes: 1502

Registrado: 08 Jul 2003, 22:56

Nota 18 May 2010, 18:34

Re: Un problemita... se animan?

¿Qué son X y 1.5X los lados de esa figura?
Si es así, acá va lo que hice (si no lo entienden no es mi culpa :P )
Primero calculás cual es la longitud del segmento vertical que no está marcado que sería igual a (H/2)(3-raiz cuadrada de (5)). Te queda un cuadrado con 2 lados de esa longitud y otra que no conocés, pero tenés como diagonal X (aclaro que lo consideré así).
Pongo X en función de H y me queda que X(H) = 2H/(raiz cuadrada de (13))
Tomo esa diagonal como hipotenusa y calculo el arcoseno del seno del ángulo (el ángulo que buscás):
alfa = arcosen (H(3 - raiz cuadrada de (5))/(2X)) y esto después de despejarlo da algo así como: arcoseno(0,68859901952335455674776264302693) = 43º 31' 9.5"
Espero haber llegado a la respuesta correcta, si no, nevermind.
Imagen
Es mejor permanecer callado y parecer tonto que hablar y despejar las dudas definitivamente. - Groucho Marx.
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tole

Rompible
Rompible

Mensajes: 1823

Registrado: 18 Feb 2008, 16:10

Ubicación: San Fernando-Buenos Aires

Nota 18 May 2010, 20:03

Re: Un problemita... se animan?

Esteee... Los angulos marcados con circulos rojos en mi dibujo estan marcados como angulos de 90°, asi que todos los angulos de ese rectangulo tienen que medir 90°

Imagen

:blush:

EDIT: Acabo de ver que el angulo que pedía, no es el del rectangulo :p

Bueeeno che, por algo estoy recursando casi todo el CBC! :P
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Chrono79

Rompible
Rompible

Mensajes: 1502

Registrado: 08 Jul 2003, 22:56

Nota 18 May 2010, 20:09

Re: Un problemita... se animan?

Puede ser una figura con 2 ángulos rectos y otros 2 que no lo son, ojo. Ej: trapecios y rombos.
Última edición por Chrono79 el 18 May 2010, 22:24, editado 1 vez en total
Imagen
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John_Wolf

El Gran Chiquilin
El Gran Chiquilin

Mensajes: 7225

Registrado: 13 Feb 2003, 23:53

Ubicación: La Plata

Nota 18 May 2010, 21:52

Re: Un problemita... se animan?

La verdad que con ese plano y la explicación de la corrección se entiende poco, marca bien que es cada cosa y por ahí te podemos ayudar con la solución....

Sobre tu explicación Chrono, como haces para poner X en función de H sin tener en cuenta el angulo en cuestión?
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Agressor

Rompible
Rompible

Mensajes: 1907

Registrado: 23 Feb 2008, 20:19

Ubicación: Villa Ramallo

Nota 18 May 2010, 22:07

Re: Un problemita... se animan?

No entiendo un choto el dibujo :S
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Chrono79

Rompible
Rompible

Mensajes: 1502

Registrado: 08 Jul 2003, 22:56

Nota 18 May 2010, 22:14

Re: Un problemita... se animan?

Me parece que asumí algo que no está del todo bien, fuck. :blush: De todas formas, si podés, hacete un dibujo mejor.

Bueh, obtuve 2 resultados por 2 caminos distintos:
Imagen
o esto otro:
Imagen
Última edición por Chrono79 el 19 May 2010, 07:39, editado 2 veces en total
Imagen
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Kamikaze

Mico organillero
Mico organillero

Mensajes: 168

Registrado: 25 Jun 2005, 02:08

Nota 18 May 2010, 23:51

Re: Un problemita... se animan?

Me voy a dormir.
Creo que el ángulo de abajo del triangulo (el que esta junto al angulo que hay que sacar) es 2.atan(1.5). Pero no estoy seguro. Y no se si sirve para resolver el problema, creería que sí, ya que obtenés un número que no está afectado por x o h. Que es lo que necesitas para expresar el angulo en grados.
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fonsi2

General de mil estrellas
General de mil estrellas

Mensajes: 3784

Registrado: 27 Ene 2003, 12:59

Nota 19 May 2010, 09:41

Re: Un problemita... se animan?

segun mis calculos, la cosa podria ser asi:

H, la altura desde la base hasta la punta, esta compuesta por 2 subsegmentos. El que pone en la hoja daria 0,62H (redondeando) asi que el que esta abajo que seria uno de los catetos interesados en la resolucion del angulo buscado es 0,38H. asi que abajo nos queda un triangulo rectangulo con el cateto Izq = 0,38H y la hipotenusa=X
Llamando Þ al angulo buscado, y si no me equivoco, el arcoseno de un angulo es igual al cateto opuesto divido la hipotenusa, eso da en radianes.

Asi que el arcsen Þ = catop/Hip o sea arcsen Þ = 0,38H/X

Multiplicando ambos miembros por sen queda

sen (arcsen Þ) = sen (0.38H/X)

Simplificando:

Þ = sen (0.38H/X)

hasta aca llegué.

Mirando las soluciones de chrono, mi solucion es tecnicamente igual a la primera propuesta por el, solo que el calculó el angulo alfa como 90°- el otro angulo, y eso esta bien tambien.
Imagen
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pacu

Discipulo del Picor
Discipulo del Picor

Mensajes: 9750

Registrado: 20 Oct 2003, 01:58

Nota 19 May 2010, 10:49

Re: Un problemita... se animan?

grande fonzo. Por eso recuerdo una cosa que alguien una vez me dijo en la UNLP. SOH CAH TOA.
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fl4

Rompible
Rompible

Mensajes: 2218

Registrado: 15 Sep 2008, 06:01

Ubicación: Brc

Nota 19 May 2010, 11:12

Re: Un problemita... se animan?

la verdad llegaron mucho mas lejos de lo que creía posible, y eso que a simple vista parece tan simplón...

ahi subi todo mejor planteado y con un poco mas de data...


ahora para tanto bardo no se si me animo revelarles de donde salio muejejeje

con lo que dice fonsi tendria que estar... pero no hay relacion entre X y H, abria que medir todos los segmentos en una sola variable...
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John_Wolf

El Gran Chiquilin
El Gran Chiquilin

Mensajes: 7225

Registrado: 13 Feb 2003, 23:53

Ubicación: La Plata

Nota 19 May 2010, 13:22

Re: Un problemita... se animan?

Si le digo R al numero ese raro:

seno de alpha = H(1-R)/x (opuesto sobre hipotenusa)

también por simetría de triángulos, se que

coseno de alpha = RH/1,5x

Si despejo x en ambos e igualo, me queda que

sen alpha / cos alpha = 1,5(1-R)/R

Entonces

tangente alpha = 1,5(1-R)/R

Y de ahi puedo despejar alpha haciendo el arco tangente......

Me dio aproximadamente 42º 49' 55¨
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fl4

Rompible
Rompible

Mensajes: 2218

Registrado: 15 Sep 2008, 06:01

Ubicación: Brc

Nota 20 May 2010, 08:50

Re: Un problemita... se animan?

Que es aproximadamente 43º.... osea el angulo aureo! fuck, como no me di cuenta antes.
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Kamikaze

Mico organillero
Mico organillero

Mensajes: 168

Registrado: 25 Jun 2005, 02:08

Nota 20 May 2010, 16:03

Re: Un problemita... se animan?

fl4 escribió:Que es aproximadamente 43º.... osea el angulo aureo! fuck, como no me di cuenta antes.

Nope!, ese es el resultado. Era un ejercicio más o menos fácil, pero el primer dibujo confundió bocha. Fijate la resolución de John_Wolf, usó R para representar al número áureo.
Número áureo:
Imagen
:ohmy: :ohmy:
Si le buscan significados a los números, lean en la wiki.
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