Viva el General Perón

Lo peor que tuvimos en el país fue la generación de 1880, los radicales vendepatria que negociaron con los milicos para prohibir el peronismo y reprimir al pueblo, los falsos peronistas que traicionaron a la patria.

Ah, también lo peor que tenemos en el país es la clase medio pelo y tilinga, que se creen superiores intelectualmente, pero se atoran todo el tiempo con noticias de falsos apocalipsis y libros de autoayuda; y cuando las papas queman, culpan a los pobres y a los negros de mierda de todos los males habidos y por haber.

y para mi PERON, K y Menem, los ladris mas grandes de la historia.

Ya si ves a Menem igual que a Nestor no se puede discutir más, si no podés ver los logros de la era K, al pedo discutir, chau.

Hay aciertos en la era K, como los hubo en la era de Menem y la era de Peron seguramente. Nadie dijo que fue el 100% malo, eso seria ser necio, algo bueno hicieron. El problema es a la distancia, en perspectiva y en los numeros MACRO, no veo mejora.

Poneme aca en este foro, mortalidad infantil, niveles de alfabetizacion, diferencia entre el que mas gana y el que menos gana (cantidad de sueldos), PBI y lo analizamos, a ver si estamos TAN BIEN como nos quieren vender. Digo...la unica verdad es la REALIDAD...estaria bueno hacer un rejunte de estos datos y ponerlos juntos y comparar...voy a ver si encuentro estos datos y se pueden poner juntos...despues de todo... salvo con Illia y De la Rua, todo el tiempo gobernaron desde el 30 para aca los peronistas en democracia.

PD: Muy buen texto de los 90 para aca con graficas hasta el 2008 http://www.rcci.net/globalizacion/2009/fg888.htm

Bueno, vuelvo porque el link que tirás es lo que estoy diciendo, en todos los gráficos desde 2003 hasta donde se mide hay valores positivos, en TODOS los gráficos. No estamos re-bien, estamos mejor y si seguimos así (como vamos a hacer por 4 años más por suerte) vamos a estar mejor, van a faltar cosas seguro, pero van a faltar menos cosas.

El cuadro Nº1 por ejemplo se ve muy claro el Indice de pobreza: en 2002 50%, desde 2003 a 2008 fue bajando gradualmente hasta el 19%, y eso es lo que importa, la pobreza, no la nafta o la inflación (que como se ve en ese mismo cuadro no es tanta)

Hablando de "la nafta y la inflación", habría que ver si con otros gobiernos estos factores no aumentarían tal y como pasa en el resto del planeta. O más aun, en caso de lograr mediante diversos negociados el "paralizarlos", cuántos otros beneficios y progresos actuales serían nada. Inversión en educación, investigación, ciencias... un periodismo "oficialista", pero que tambien acusa los chanchullos del periodismo "independiente". De verdad, nos perderíamos de cosas grossas.

Materia democratica: El peronismo es lo peor que le paso al pais sin duda. Peor que la generacion del 1880(y esto en realidad no era democracia sino un afano de votos).

El Peronismo sin quererlo creo la base para una cultura muy estrecha de mente de nosotros o ellos. Esto se refleja en todos lo movimientos peronistas que hubo y mismo hoy en dia. Creo el mantener a los pobres bien pero pobres para que simpre alla una masa homogenea que le permita el poder y cuando esa masa se pierde y ganan otros es no te dejo gobernar.

Asi como hoy bien se acusa a los medios de tirar todo abajo usando la palabra el peronismo ha hecho lo mismo con su base que es el gremialismo. Sin importarles nada salvo su forma.

Creo que lo mismo que se le atribuye al peronismo en cuanto a "ellos o nosotros" se puede aplicar a los radicales cuando tranzaron con los milicos para prolongar la proscripción del peronismo y la persecusión a sus militantes, o en un ejemplo mas reciente, la alianza frepaso-ucr, el ACyS y la aún más fugaz y contemporánea UDESO.

Siempre se plantea al peronismo como lo populacho y primitivo, sin embargo, fue el partido que logró las conquistas laborales consagradas en otros lados del mundo, que para el ideario argentino de las clases mas acomodadas, son lugares "de avanzada" y "ejemplares".

Se puede argumentar que no fueron conquistas sino "concesiones" para adoctrinar al pueblo, pero la realidad siempre termina prevaleciendo sobre las teorías. desde la sanción de "constitucion peronista" al 2002, siempre se intentó ir para atrás con esas medidas y no precisamente con miras a mejorar la situación popular, sino todo lo contrario.

Apesar de eso que es verdad el Peronismo fue peor todavia y hoy por hoy hace mas mal que bien.

Te acepto Radicales que apoyaron a la dictadura(asi como otros apoyaron a Peron) pero despues frepaso-rcr y udeso que hicieron mal? Dentro de la democracia hicieron pactos??? eso es lo malo????

Peron consiguio las cosas de avanzada de otros paises pero en esos paises tb tienen limites. Peron solo trajo el consumo y el bienestar pero no trajo el frasco, el molde que controle a esos empleados....Mejor dicho lo trajo...EL.

EL ESTADO cuando ese estado no es peronista.....Illia era un excelente presidente posiblemente mejor que cualquier peronista que exisitio y aunque era un presidente cuando Peron estaba vetado podria igual haber hecho por el pais.

Los Peronistas prefirieron que vuelvan los milicos a eso....

Alfonsin? Paros eternos apesar de que carapintads y la dictadura estaban ala vuelta.....

Los radicales son nenes de pecho al lado de estos pibes. Son simple purretes.

.Illia era un excelente presidente posiblemente mejor que cualquier peronista que exisitio y aunque era un presidente cuando Peron estaba vetado podria igual haber hecho por el pais.

Podrá haber hecho cosas rescatables, pero yo creo que un presidente que prefirió llegar al poder a cualquier precio, sin mediar las consecuencias, no merece el calificativo de "excelente".
Fue elegido porque fue complice de la proscripción del peronismo y eso lo costó el gobierno, porque no tenía poder legítimo para sostenerse frente a lo que vendría despues, de la mano de EEUU y su campaña en pos del terrorismo de estado con la escuela de las americas.

Quizas a vos te parezca, desde tu antiperonismo, que Illia fue mejor que cualquier peronista. Para mí, ningun presidente que haya estado a favor de que se acalle a un partido para poder ganar, va a ser mejor que uno ganó las elecciones sin proscribir ninguna voz.

Illia podrá haber hecho cosas por los pobres, si. Pero al ser cómplice de la proscripción del peronismo, le hizo mucho daño a la democracia, mas allá que en las legislativas siguientes haya permitido que el peronismo vuelva a las urnas y que se festeje el dia de la lealtad. El daño estaba hecho y le costo años de dictaduras y sangre a la Argentina.

En fin. Con todos sus claroscuros, Perón fue revalidado por el voto popular, a tal magnitud que tuvo que ser prohibido incluso invocar su nombre en público para que otros pudieran llegar al poder. Si por ello llegó al poder el mesías de los radicales, poco importa, porque un verdadero demócrata, no hubiese aceptado participar en una contienda electoral truncada por la censura.

pero lo decís como si el tipo pudiera haber tenido poder de decisión sobre el tema peronismo. era preferible que se quedara de brazos cruzados en su casa?

los radicales habrán tocado las puertas de los cuarteles, pero los peronchos hicieron la del 89 contra alfonsín y la del ´01 contra de la rúa, si bien más allá de que había bronca y la cosa estaba que estallaba, ambas insurreciones fueron propulsadas desde el pj.

yo espero que en el futuro logremos superar la dicotomía del bipartidismo, que ya hoy en día después del bochorno de los radicales y del 54% podríamos llamarlo monopartidismo prácticamente...

Creo que el tema tambien está analizar las cosas con la tolerancia que implica el ver a sus protagonistas como gestores de la historia. Es decir, no se hasta qué punto, por ejemplo, Illia habría tenido la capacidad de disernir las consecuencias históricas de sus desiciones y la de sus congéneres. En ese sentido creo que Perón es muy admirable, justamente, por haber tenido la ligereza, creatividad, agudeza y aguante necesarios como para hacerse de un lugar en la historia aunque al final muchas de sus desiciones a largo plazo terminaron superandolo. Sin embargo, para nosotros esa es una lección valiosísima. Creo que es en parte gracias a todo el análisis histórico que pueda hacerse de diversos errores pasados que este gobierno logra revolucionar aquellos aspectos donde los precedentes fallaron.

los radicales habrán tocado las puertas de los cuarteles, pero los peronchos hicieron la del 89 contra alfonsín y la del ´01 contra de la rúa, si bien más allá de que había bronca y la cosa estaba que estallaba, ambas insurreciones fueron propulsadas desde el pj.

Por Duhalde puntualmente.
Qué bronca escuchar en ese momento que en vez de ayudar le pedian a De La Rua un "gesto" de grandeza. ¬¬

Publiqué este tema en facebook y alguien respondió

perdoname pero peron hizo mierda al pais!!! ademas era de derecha y fue golpista¿a quien derroco? al Gran Irigoyen! primero pensa antes de escribir ignorante!!

Me forreó mal. Así que contesté...

Epa, bajá un cambio con las pasiones. Desprendete un segundo del gorilismo y analizá un poco la cuestión. Un poco de análisis, de cabeza fría. Me decís "ignorante"... el enlace que dejé es de un foro de discusión donde mucha gente vierte su ...s ideas. Lo que leíste ahí es una de las tantas ideas. No es mía, pero la comparto. Podés decir que perón hizo chanchullos. Sí, los hizo. Pero dio mucho a cambio, y poniendo en una balanza, hizo más de positivo que el resto de los que le precedieron. Eso lo se porque conozco la historia previa. Se qué fue la generación del 80, quienes se repartieron la tierra. Quienes "importaron" inmigrantes muertos de hambre de europa y qué les dieron a cambio. En ese contexto apareció Perón. Vos preguntate por qué hizo historia.

Él era un facho? sí. De derecha? por supuesto. ¿Con tendencias nazis? probablemente.

¿Y QUÉ? ¿Qué me importa, si hizo cosas de la re puta madre? ¿Si un facho o un nazi llegara a descubrir la cura para el cáncer o el sida, entonces la cura sería diabólica y perversa?

Para seguir enriqueciendo el debate nada más. Carajo.

peron era homosexual

peron era homosexual

Suele decirse eso de las celebridades históricas que no dejan descendencia. Él tuvo varias novias y amantes en su madurez, todas más jóvenes que él. Pero aun así estaría bueno leer algo más al respecto, sólo por morbo.

¿Y QUÉ? ¿Qué me importa, si hizo cosas de la re puta madre? ¿Si un facho o un nazi llegara a descubrir la cura para el cáncer o el sida, entonces la cura sería diabólica y perversa?


Digo lo mismo de Roca y es un mata indio hijo de putas. Lo hace Peron y es el salvador de las masas. Meh.

Pero Roca no salvo a nadie. Masacró a miles y se repartió la nación entre sus congéneres. Perón le arrancó a mano armada a esa misma gente su tierra y distrbuyó su riqueza entre quienes tenían menos que nada. Fue déspota, fue un hijo de puta. Pero era algo que se tenía que hacer.

Él tuvo errores que le costaron caro, sin lugar a dudas. Pero tambien es cierto que nada ni nadie podría haberlo prevenido de estos. Despues de todo, ahora nos percatamos de que fueron errores por estudiarlo de lejos en la historia. Pero mientras se hace historia se es vulnerable a todo.